Подпишись на наш Телеграм, там клево!

20.03
Интервью

«Зрителем сегодня быть интереснее, чем когда-либо, — крутое кино выслеживаешь, как охотник». Интервью с культурным блогером и инди-журналистом Святославом Ивановым

В процессе этого разговора никто не сжигает «Нетфликс» и все скорбят по Эльдару Богунову.

Миру не хватает любви — таков наш редакционный вердикт. В рамках последовательной ликвидации этого прискорбного явления «Пчела» будет знакомить своих читателей с людьми, которых стоит любить и поддерживать, потому что они делают для нас с вами разумные и приятные вещи. Сегодня с нами владелец двух котов, автор ютуб-канала «Буквы • Кадры • Звуки» и ведущий подкаста «Топ-3» Святослав Иванов. Прежде чем читать дальше, жмякните ссылочку и подпишитесь на ютуб БКЗ — не пожалеете, вот серьезно.

Буквы

— Элиезер Юдковский написал лучший в мире фанфик — «Гарри Поттер и методы рационального мышления». Там Гарри говорит, что папина коллекция научной фантастики и фэнтези была чем-то вроде его пятого родителя. Какие книги ты в детстве любил, перечитывал и базировал свою личность на них настолько, что мы могли бы назвать их твоим дополнительным родителем? 

— Прежде всего, «Трех мушкетеров», о которых я как-то раз даже видео делал, и другие тексты Дюма. Помню, как во время чтения «Королевы Марго» в возрасте лет восьми-девяти я подумал, что по жизни хочу заниматься этим — писать романы, как Дюма. Так до сих пор и мечтаю стать писателем, когда вырасту.

Ну а после Дюма шли Стругацкие (в особенности «Понедельник начинается в субботу» и «Отель „У погибшего альпиниста“»), романы Акунина об Эрасте Фандорине и Пелагии, кое-что из Агаты Кристи, Толкин и только потом, как у заправского миллениала, «Гарри Поттер».

— Назови, пожалуйста, три жизнеутверждающие книги, которые могут разогнать тьму вокруг читателя, и расскажи немного про каждую.

— Пусть будут:

  • «Суер-выер» Юрия Коваля: согласно этому пергаменту, жизнь — это захватывающее путешествие по причудливым островам; 
  • «Мифогенная любовь каст» Павла Пепперштейна и Сергея Ануфриева: согласно этому эпосу, жизнь — бесконечное сражение добра и зла не на жизнь, а на смерть, но при этом смерть не то, чем кажется, а добро бесконечно побеждает;
  • «Школа для дураков» Саши Соколова — как по мне, лучший русский роман XX века, согласно которому даже самая безнадежная жизнь пестрит маленькими радостями, а если не пестрит, то их следует выдумать. 

Ну и вне конкурса, но также из русскоязычного конца века — «Пуськи бятые» Людмилы Петрушевской, жизнь как она есть.

— Вспомни теперь пару-тройку самых упоротых произведений для прицельного эскапизма, в которые залипаешь и забываешь, что ты живешь на планете Земля и что ты вообще такой существуешь?

— Охохонюшки, пожалуй, ни одно литературное произведение не является для меня в полной мере эскапистским, ведь при чтении хороших книг я каждую страницу думаю: «Жиза!» — а при чтении не очень хороших: «Ну, это к реальности отношения не имеет».

— Бывают такие нон-фикшен-книги, каждая из которых стоит десятка средних книжек, настолько автор любит и знает предмет. Например, кмк, это работы Александра Кушнира про русскую музыку, «Разговоры о кино» Тарантино. У тебя есть такие любимые вещи? 

— В последнее время очень впечатлили «Парижские мальчики в сталинской Москве» Сергея Белякова. Книга написана как бы о сыне Марины Цветаевой, не дожившем до 20 лет, — он интересен и сам по себе, но Беляков собрал удивительный и огромный объем фактуры о московской жизни конца 1930-х — читаешь и погружаешься во времена пугающие, но одни из самых интересных.

— Есть ли такая книжка, про которую никто не знает, а ты в восторге и всем горячо рекомендуешь?

— Есть совершенно потрясающая книга «Ниже Нижнего. Новейшие опыты околоволжского краеведения», которую я бы и рад всем советовать, но ее трудновато раздобыть. Это действительно выдающийся эксперимент в области краеведения, литературной мистификации и откровенного стеба.

— Что ты думаешь о делении литературы на большую и жанровую? Вот это вот: «Стивен Кинг не великий писатель, потому что ну это же ужастики, фу»? 

— Для меня книги делятся на интересные и неинтересные, тех и других навалом и среди жанровой, и среди внежанровой литературы, и среди художественной, и среди нон-фикшена.

Кадры 

— У нас были — ты можешь изменить этот ряд, но условно понятно — Тарковский, Балабанов, Луцик и Саморядов, Лунгин, Лобан, Звягинцев, Серебренников. Какие имена для тебя крайние в этом ряду, кто сравним с ними за последние годы, что ты видел хорошего российского, что можно без натяжки назвать искусством?

— Не могу назвать мой интерес к современному российскому кино достаточно систематическим, но стараюсь следить за тем, что делают Меркулова и Чупов, Каримов, Волобуев (в разных качествах), Федорченко, Константинопольский, Сегал, Локшин. Очень понравились молодые Кирилл Соколов и Алексей Камынин. Но вообще надо бы больше внимания всему этому делу уделять.

— В своем подкасте «Топ-3» ты собираешь классных людей, известных своим широким культурным кругозором, и мучаешь их, заставляя выбрать из всего этого только три вещи. И сейчас мы будем играть в «отольются кошке мышкины слезки», муа-ха-ха! Назови ОДНОГО русского-советского режиссера, которого бы ты оставил, если бы наследие только одного из них могло пережить апокалипсис и сохраниться для будущих поколений. И поясни почему. 

— Вадим Абдрашитов. У него и суровая ткань жизни, и социальный комментарий, и внезапные прыжки в потустороннее. Но главное, он подошел бы именно для этого — сохранить для будущих поколений представление о советских-постсоветских-русских-российских людях второй половины XX века. Его персонажи — винтики социалистической системы, которые то ли из нее выскакивают, то ли начинают крутиться в другую сторону, сообщая нам многое о системе, но в большей степени о самих себе.

— Пошутили и будет, мы-то знаем, что достойный только один. В ветхозаветные времена ты прославился разбором творчества несравненного уроженца Нальчика Эльдара Богунова в легендарном самиздате «Батюшка, да ты трансформер». Следил ли ты за судьбой мэтра с тех пор, знаешь ли, как она сложилась?

— Знаю, что ЭБ в какой-то период провалился в жуткую бездну онлайн-эксгибиционизма и эксплуатации собственного маргинального статуса. С тех пор не следил, но иногда вспоминаю о нем с печалью и страхом.

— Что ты думаешь о причинах кризиса Голливуда в конце 2010-х — начале 2020-х? Нужно ли, по твоему мнению, посыпать солью место штаб-квартиры «Нетфликса», когда она сгорит, чтобы там больше ничего не выросло, и какие твои прогнозы: когда мы опять увидим крутые американские фильмы на большом экране и что это будут за фильмы?

— В «Нетфликсе» я вижу скорее меньшее зло — по крайней мере, в сравнении с остальными большими игроками индустрии. Мне кажется, современное кино страдает от совокупности слишком доступной и могучей компьютерной графики, слишком однозначной ориентации на гик-аудиторию (и детей) и избыточной коммерциализации каждой стадии процесса… 

Впрочем, кино сегодня, может, и в упадке, а вот зрителем быть комфортнее и интереснее, чем когда-либо. Главное — иметь силы, время и некоторый авантюризм. Сложность не в том, что фильмов нет, а в том, чтобы выследить и раздобыть их, как шпион или охотник. 

— Посоветуй, пожалуйста, нашим читателям фильмы, которые вызывают эмоцию «аааа, господи боже, что происходит, так можно вообще?!», после которых несколько минут хочется перевести режиссеру все свои сбережения и уйти бродить босиком по лугам. Вроде Possession Жулавски. 

— Чем я старше, тем холоднее отношусь к таким вещам и тем теплее — к простому и надежному развлекалову. Напыщенной «Субстанции», на полный просмотр которой у меня так и не хватило терпения, я однозначно предпочитаю, скажем, примерно одновременно вышедший фильм «Тельма» о 90-летней бабуле, которую кинули телефонные мошенники.

— Давай затронем кинематограф стран, фильмы которых мало кто видел, помимо единичных фестивальных образцов. У тебя есть любимые режиссеры или отдельные картины, которые ты высоко ценишь и хотел бы поделиться этими жемчужинами?

— Как-то так сложилось, что мне нравятся абсолютно все фильмы, снятые в Эстонии. Выделю «Революцию свиней», «Тьму в Таллине» и «Осенний бал» (впрочем, у режиссера Ыунпуу все картины великолепные).

— Назови несколько твоих любимых классических фильмов, которые морально не состарились и хорошо смотрятся сейчас. Вроде «Его девушка Пятница» Хоукса или «Скорей бы воскресенье!» Трюффо.

— «Гражданин Кейн» Уэллса, «М» Ланга, «Вампиры» Фёйада, «Новые времена» Чаплина, «Бульвар Сансет» Уайлдера, «Невинные чародеи» Вайды. Но вообще тысячи их.

Звуки

— Ты много читаешь, смотришь фильмы, слушаешь музыку и вообще являешься профессиональным потребителем культурного продукта. Можешь ли ты сказать, что со временем научился организовывать этот процесс каким-то специальным образом, более толково? В подкасте с Тихоном Кубовым упоминался сайт Rate Your Music, на котором он организовывает свое потребление, расскажи о нем. 

— Мое ежедневное зависание на Rate Your Music недавно отпраздновало совершеннолетие. Я использую этот сайт и как инструмент фиксации собственных ощущений от альбомов и фильмов (в виде оценок по пятибалльной шкале с половинками), и как колоссальный справочник, и как что-то вроде соцсети… Короче, да, это мой основной инструмент, процентов этак 80 моих решений, что послушать и посмотреть, я принимаю с открытым RYM.

— Фрэнк Заппа подарил миру заезженную цитату: «Писать о музыке — это как танцевать об архитектуре», а российские музыкальные издания 2010-х обогатили интернет мемными цитатами из рецензий в духе «главный русский альбом месяца — шаткий ультимативный вапорвейв с хлесткими битами, нарочито взбрякивающий тревожной казуальностью застенчивых вокализов». Твой рецепт, как не писать о музыке чушь? 

— Не знаю, чушь у меня получается или не чушь, но я отталкиваюсь от своих самых базовых ощущений: вот этот грув качает, вот этот рифф въедается в память, вот этому куплету хочется подпевать. Читатель (а подчас и сам автор) бывает не очень подкован в нюансах терминологии, так что можно оттолкнуться от простой констатации: здесь, скажем, играют на таком-то инструменте и поют на таком-то языке — это может быть гораздо более ценным сообщением, чем нагромождение терминов и образов. При этом я люблю игру с ассоциациями — чтобы сориентировать читателя, можно упомянуть не только пришедшую тебе в голову похожую музыку, но и фильмы или картины.

— У тебя есть соответствия состояний-настроений и музыки, которую ты слушаешь? Бразильская музыка, кмк, буквально солнце в голове включает, а какой-нибудь Mindless Self Indulgence отлично послушать вместо членовредительства после особо бессмысленного рабочего созвона. 

— Помнится, в конце 2000-х в пункте анкеты ВК о музыкальных вкусах часто писали: «по настроению». Но я, честно говоря, вообще не слушаю музыку «по настроению» и даже нахожу такой подход немного деструктивным. Если мне грустно, надо целенаправленно слушать грустную музыку? Так тогда совсем хреново станет.

Да, музыка влияет на эмоциональный фон, но… Я часто думаю о том, что мир, может быть, очень даже полон всевозможных потусторонних сил, о которых говорят астрологи, гадалки и прочие мистики, — но даже если так, попытки поставить их себе на службу абсолютно бесполезны. Дух веет, где хочет, все дела. Вот так же и с музыкой — она однозначно делает жизнь лучше, но это не лекарство, которое можно прописать при определенных симптомах. Правило одно: хочется музыки — включай. Например, мой бразильский плейлист.

💘 Следить за Святославом в телеграме можно вот здесь.

Головоломка для выживания: почему женщины так любят тру-крайм
Головоломка для выживания: почему женщины так любят тру-крайм

А еще мы рассказываем вот о чем:

Черные священники на призрачной станции. Лучшие южнокорейские мистические хорроры последних лет

Изгоняем демонов, эксгумируем мертвецов и исследуем национальные травмы в хоррорах о сверхъестественной стороне Южной Кореи.

Заблудился телом. Что такое бади-вандеринг и как он связан с ментальным здоровьем

Майнд-вандеринг, бади-вандеринг и другие слова о том, что происходит с вами, пока вы витаете в облаках.

Паломничество как своего рода психотерапия: какая научно доказанная польза есть у путешествий по святым местам

Святые места (и модные споты силы) не только просветляют душу, но и лечат голову. По крайней мере, немного и у некоторых.

Холодненькая пошла! Как работает терапия ледяной водой

Когда зимой холодною в крещенские морозы щебечет песню соловей и распускаются мимозы — это значит, что вы подлечили свою психику с помощью ледяных купаний.

Устойчивость диктатора. Как Ким Ир Сен переиграл оппозицию, пытавшуюся его свергнуть, и при чем тут Москва

Когда-то оппозиция была даже в Северной Корее, а вождя публично критиковали прямо на партийных заседаниях. Но потом всё пошло не так, и вот почему.

Почувствовать чужую боль как свою: что такое аффективная эмпатия

Три способа начать чувствовать еще и чужую боль. Зачем? А это поищите в статьях с тегом «философия».

Горячо, влажно, временно: 7 беззаботных фильмов о курортных романах
Горячо, влажно, временно: 7 беззаботных фильмов о курортных романах

Давайте дружить

Зацените наши соцсети — мы постим немного и по делу. А еще шутим, проводим опросы и отвечаем тем нашим читателям, которые общаются как котики. И совсем скоро мы запустим e-mail рассылку c письмами — про самый интересный контент недели на «Пчеле», про вас, про нас и про всякие хорошие штуки, о которых мы недавно узнали.

Оставьте здесь e-mail, и скоро мы начнем писать вам добрые, забавные и полезные письма. А ещё вы сможете формировать редакционную повестку «Пчелы», голосуя в наших опросах.

«Я пыталась купить шпалу с запахом креозота на Авито»: интервью с куратором выставки, посвященной 100-летию духов «Красная Москва»
«Я пыталась купить шпалу с запахом креозота на Авито»: интервью с куратором выставки, посвященной 100-летию духов «Красная Москва»
«Красный клин»: история о том, как The Smiths и другие британские инди-рокеры пытались свалить Маргарет Тэтчер

Бард-любитель Маяковского объединился со скуфами из парламента, чтобы побороться с одной злой женщиной. Но злая женщина была к тому же сильной и умной.

Оргазм как в кино: что такое сексуальная синестезия и как с ней живут

Сексуальная синестезия — это как премиум-подписка на наслаждения. Супер премиум вип, штука редкая, но она существует.

Уехать, начать заново, выжить в аду. Как русские эмигранты пережили бомбардировку Хиросимы

Бывают испытания похлеще многочасовых очередей в миграционной службе для продления ВНЖ.

Искусство напрямую из психики. 7 главных вопросов об аутсайдер-арте

Ар-брют — самое свободное искусство. И если вам хочется обрести немного внутренней свободы, то вот отличное культурное окружение.

Со вкусом лета: 6 книг, после которых захочется мороженого

Ах, как хочется вернуться в детство и облопаться мороженым, чтобы градус счастья зашкаливал и больше ничего не существовало, кроме этого момента!

Покормите кукушку. 5 продуктов, которые улучшают ментальное здоровье

Когда кажется, что либо мир сошел с ума, либо вы, самое разумное — это уйти на обеденный перерыв.

Языки культурные и варварские. Как и почему Европа ранжировала языки по степени их благородства

Из-за чего языки, столетиями считавшиеся варварскими и недостойными внимания, в XVI веке вдруг заинтересовали ученых и стали пристально изучаться?

🍆 Все собирают куки, а мы чем хуже? Мы используем Яндекс Метрику для сбора аналитики, которая использует куки. Закройте это уведомление, и вы не увидите его еще полгода