20.03
Интервью

«Зрителем сегодня быть интереснее, чем когда-либо, — крутое кино выслеживаешь, как охотник». Интервью с культурным блогером и инди-журналистом Святославом Ивановым

В процессе этого разговора никто не сжигает «Нетфликс» и все скорбят по Эльдару Богунову.

Миру не хватает любви — таков наш редакционный вердикт. В рамках последовательной ликвидации этого прискорбного явления «Пчела» будет знакомить своих читателей с людьми, которых стоит любить и поддерживать, потому что они делают для нас с вами разумные и приятные вещи. Сегодня с нами владелец двух котов, автор ютуб-канала «Буквы • Кадры • Звуки» и ведущий подкаста «Топ-3» Святослав Иванов. Прежде чем читать дальше, жмякните ссылочку и подпишитесь на ютуб БКЗ — не пожалеете, вот серьезно.

Буквы

— Элиезер Юдковский написал лучший в мире фанфик — «Гарри Поттер и методы рационального мышления». Там Гарри говорит, что папина коллекция научной фантастики и фэнтези была чем-то вроде его пятого родителя. Какие книги ты в детстве любил, перечитывал и базировал свою личность на них настолько, что мы могли бы назвать их твоим дополнительным родителем? 

— Прежде всего, «Трех мушкетеров», о которых я как-то раз даже видео делал, и другие тексты Дюма. Помню, как во время чтения «Королевы Марго» в возрасте лет восьми-девяти я подумал, что по жизни хочу заниматься этим — писать романы, как Дюма. Так до сих пор и мечтаю стать писателем, когда вырасту.

Ну а после Дюма шли Стругацкие (в особенности «Понедельник начинается в субботу» и «Отель „У погибшего альпиниста“»), романы Акунина об Эрасте Фандорине и Пелагии, кое-что из Агаты Кристи, Толкин и только потом, как у заправского миллениала, «Гарри Поттер».

— Назови, пожалуйста, три жизнеутверждающие книги, которые могут разогнать тьму вокруг читателя, и расскажи немного про каждую.

— Пусть будут:

  • «Суер-выер» Юрия Коваля: согласно этому пергаменту, жизнь — это захватывающее путешествие по причудливым островам; 
  • «Мифогенная любовь каст» Павла Пепперштейна и Сергея Ануфриева: согласно этому эпосу, жизнь — бесконечное сражение добра и зла не на жизнь, а на смерть, но при этом смерть не то, чем кажется, а добро бесконечно побеждает;
  • «Школа для дураков» Саши Соколова — как по мне, лучший русский роман XX века, согласно которому даже самая безнадежная жизнь пестрит маленькими радостями, а если не пестрит, то их следует выдумать. 

Ну и вне конкурса, но также из русскоязычного конца века — «Пуськи бятые» Людмилы Петрушевской, жизнь как она есть.

— Вспомни теперь пару-тройку самых упоротых произведений для прицельного эскапизма, в которые залипаешь и забываешь, что ты живешь на планете Земля и что ты вообще такой существуешь?

— Охохонюшки, пожалуй, ни одно литературное произведение не является для меня в полной мере эскапистским, ведь при чтении хороших книг я каждую страницу думаю: «Жиза!» — а при чтении не очень хороших: «Ну, это к реальности отношения не имеет».

— Бывают такие нон-фикшен-книги, каждая из которых стоит десятка средних книжек, настолько автор любит и знает предмет. Например, кмк, это работы Александра Кушнира про русскую музыку, «Разговоры о кино» Тарантино. У тебя есть такие любимые вещи? 

— В последнее время очень впечатлили «Парижские мальчики в сталинской Москве» Сергея Белякова. Книга написана как бы о сыне Марины Цветаевой, не дожившем до 20 лет, — он интересен и сам по себе, но Беляков собрал удивительный и огромный объем фактуры о московской жизни конца 1930-х — читаешь и погружаешься во времена пугающие, но одни из самых интересных.

— Есть ли такая книжка, про которую никто не знает, а ты в восторге и всем горячо рекомендуешь?

— Есть совершенно потрясающая книга «Ниже Нижнего. Новейшие опыты околоволжского краеведения», которую я бы и рад всем советовать, но ее трудновато раздобыть. Это действительно выдающийся эксперимент в области краеведения, литературной мистификации и откровенного стеба.

— Что ты думаешь о делении литературы на большую и жанровую? Вот это вот: «Стивен Кинг не великий писатель, потому что ну это же ужастики, фу»? 

— Для меня книги делятся на интересные и неинтересные, тех и других навалом и среди жанровой, и среди внежанровой литературы, и среди художественной, и среди нон-фикшена.

Кадры 

— У нас были — ты можешь изменить этот ряд, но условно понятно — Тарковский, Балабанов, Луцик и Саморядов, Лунгин, Лобан, Звягинцев, Серебренников. Какие имена для тебя крайние в этом ряду, кто сравним с ними за последние годы, что ты видел хорошего российского, что можно без натяжки назвать искусством?

— Не могу назвать мой интерес к современному российскому кино достаточно систематическим, но стараюсь следить за тем, что делают Меркулова и Чупов, Каримов, Волобуев (в разных качествах), Федорченко, Константинопольский, Сегал, Локшин. Очень понравились молодые Кирилл Соколов и Алексей Камынин. Но вообще надо бы больше внимания всему этому делу уделять.

— В своем подкасте «Топ-3» ты собираешь классных людей, известных своим широким культурным кругозором, и мучаешь их, заставляя выбрать из всего этого только три вещи. И сейчас мы будем играть в «отольются кошке мышкины слезки», муа-ха-ха! Назови ОДНОГО русского-советского режиссера, которого бы ты оставил, если бы наследие только одного из них могло пережить апокалипсис и сохраниться для будущих поколений. И поясни почему. 

— Вадим Абдрашитов. У него и суровая ткань жизни, и социальный комментарий, и внезапные прыжки в потустороннее. Но главное, он подошел бы именно для этого — сохранить для будущих поколений представление о советских-постсоветских-русских-российских людях второй половины XX века. Его персонажи — винтики социалистической системы, которые то ли из нее выскакивают, то ли начинают крутиться в другую сторону, сообщая нам многое о системе, но в большей степени о самих себе.

— Пошутили и будет, мы-то знаем, что достойный только один. В ветхозаветные времена ты прославился разбором творчества несравненного уроженца Нальчика Эльдара Богунова в легендарном самиздате «Батюшка, да ты трансформер». Следил ли ты за судьбой мэтра с тех пор, знаешь ли, как она сложилась?

— Знаю, что ЭБ в какой-то период провалился в жуткую бездну онлайн-эксгибиционизма и эксплуатации собственного маргинального статуса. С тех пор не следил, но иногда вспоминаю о нем с печалью и страхом.

— Что ты думаешь о причинах кризиса Голливуда в конце 2010-х — начале 2020-х? Нужно ли, по твоему мнению, посыпать солью место штаб-квартиры «Нетфликса», когда она сгорит, чтобы там больше ничего не выросло, и какие твои прогнозы: когда мы опять увидим крутые американские фильмы на большом экране и что это будут за фильмы?

— В «Нетфликсе» я вижу скорее меньшее зло — по крайней мере, в сравнении с остальными большими игроками индустрии. Мне кажется, современное кино страдает от совокупности слишком доступной и могучей компьютерной графики, слишком однозначной ориентации на гик-аудиторию (и детей) и избыточной коммерциализации каждой стадии процесса… 

Впрочем, кино сегодня, может, и в упадке, а вот зрителем быть комфортнее и интереснее, чем когда-либо. Главное — иметь силы, время и некоторый авантюризм. Сложность не в том, что фильмов нет, а в том, чтобы выследить и раздобыть их, как шпион или охотник. 

— Посоветуй, пожалуйста, нашим читателям фильмы, которые вызывают эмоцию «аааа, господи боже, что происходит, так можно вообще?!», после которых несколько минут хочется перевести режиссеру все свои сбережения и уйти бродить босиком по лугам. Вроде Possession Жулавски. 

— Чем я старше, тем холоднее отношусь к таким вещам и тем теплее — к простому и надежному развлекалову. Напыщенной «Субстанции», на полный просмотр которой у меня так и не хватило терпения, я однозначно предпочитаю, скажем, примерно одновременно вышедший фильм «Тельма» о 90-летней бабуле, которую кинули телефонные мошенники.

— Давай затронем кинематограф стран, фильмы которых мало кто видел, помимо единичных фестивальных образцов. У тебя есть любимые режиссеры или отдельные картины, которые ты высоко ценишь и хотел бы поделиться этими жемчужинами?

— Как-то так сложилось, что мне нравятся абсолютно все фильмы, снятые в Эстонии. Выделю «Революцию свиней», «Тьму в Таллине» и «Осенний бал» (впрочем, у режиссера Ыунпуу все картины великолепные).

— Назови несколько твоих любимых классических фильмов, которые морально не состарились и хорошо смотрятся сейчас. Вроде «Его девушка Пятница» Хоукса или «Скорей бы воскресенье!» Трюффо.

— «Гражданин Кейн» Уэллса, «М» Ланга, «Вампиры» Фёйада, «Новые времена» Чаплина, «Бульвар Сансет» Уайлдера, «Невинные чародеи» Вайды. Но вообще тысячи их.

Звуки

— Ты много читаешь, смотришь фильмы, слушаешь музыку и вообще являешься профессиональным потребителем культурного продукта. Можешь ли ты сказать, что со временем научился организовывать этот процесс каким-то специальным образом, более толково? В подкасте с Тихоном Кубовым упоминался сайт Rate Your Music, на котором он организовывает свое потребление, расскажи о нем. 

— Мое ежедневное зависание на Rate Your Music недавно отпраздновало совершеннолетие. Я использую этот сайт и как инструмент фиксации собственных ощущений от альбомов и фильмов (в виде оценок по пятибалльной шкале с половинками), и как колоссальный справочник, и как что-то вроде соцсети… Короче, да, это мой основной инструмент, процентов этак 80 моих решений, что послушать и посмотреть, я принимаю с открытым RYM.

— Фрэнк Заппа подарил миру заезженную цитату: «Писать о музыке — это как танцевать об архитектуре», а российские музыкальные издания 2010-х обогатили интернет мемными цитатами из рецензий в духе «главный русский альбом месяца — шаткий ультимативный вапорвейв с хлесткими битами, нарочито взбрякивающий тревожной казуальностью застенчивых вокализов». Твой рецепт, как не писать о музыке чушь? 

— Не знаю, чушь у меня получается или не чушь, но я отталкиваюсь от своих самых базовых ощущений: вот этот грув качает, вот этот рифф въедается в память, вот этому куплету хочется подпевать. Читатель (а подчас и сам автор) бывает не очень подкован в нюансах терминологии, так что можно оттолкнуться от простой констатации: здесь, скажем, играют на таком-то инструменте и поют на таком-то языке — это может быть гораздо более ценным сообщением, чем нагромождение терминов и образов. При этом я люблю игру с ассоциациями — чтобы сориентировать читателя, можно упомянуть не только пришедшую тебе в голову похожую музыку, но и фильмы или картины.

— У тебя есть соответствия состояний-настроений и музыки, которую ты слушаешь? Бразильская музыка, кмк, буквально солнце в голове включает, а какой-нибудь Mindless Self Indulgence отлично послушать вместо членовредительства после особо бессмысленного рабочего созвона. 

— Помнится, в конце 2000-х в пункте анкеты ВК о музыкальных вкусах часто писали: «по настроению». Но я, честно говоря, вообще не слушаю музыку «по настроению» и даже нахожу такой подход немного деструктивным. Если мне грустно, надо целенаправленно слушать грустную музыку? Так тогда совсем хреново станет.

Да, музыка влияет на эмоциональный фон, но… Я часто думаю о том, что мир, может быть, очень даже полон всевозможных потусторонних сил, о которых говорят астрологи, гадалки и прочие мистики, — но даже если так, попытки поставить их себе на службу абсолютно бесполезны. Дух веет, где хочет, все дела. Вот так же и с музыкой — она однозначно делает жизнь лучше, но это не лекарство, которое можно прописать при определенных симптомах. Правило одно: хочется музыки — включай. Например, мой бразильский плейлист.

💘 Следить за Святославом в телеграме можно вот здесь.

6 вещей из быта Средневековья, по которым мы скучаем 
6 вещей из быта Средневековья, по которым мы скучаем 

А еще мы рассказываем вот о чем:

Альфа-стервы: как дрянные девчонки правят школами и киноэкраном

Включите для затравки Placebo — Every You Every Me, а потом посмотрите и весь фильм Cruel Intentions  — современную интерпретацию истории, с которой начался жанр mean girls. 

Люди правда тупеют от использования ИИ? Можно ли это предотвратить?

Да, мы тупеем, но мы счастливы. Разве мы не заслужили немного счастья? Мы будем рвать на себе волосы, когда наступит даунтайм чат-бота или блэкаут, но это будет не сегодня.

Выходи на агон. Как древняя пифагорейская притча помогает понять, кто вы по жизни

Вы можете назвать себя счастливым человеком по жизни? Если не уверены, эта статья может стать началом вашего пути к радости.

Не только окрошка с колбасой: 7 рецептов лучших холодных супов дореволюционной России

Месьедамы читатели и читательницы, не изволите ли оттрапезничать как царь?

«Вот, кажется, мы и на месте!» Как попасть в осознанное сновидение

Мэри Арнольд-Форстер была опытной зрительницей ночных кошмаров. И именно поэтому она научилась осознанным сновидениям — чтобы пресекать страхи. И стала ученой — чтобы объяснить свой прогресс другим.

Самый дерзкий побег в истории: как трое заключенных сбежали из Алькатраса с помощью ложек и аккордеона

У вас нет аккордеона и голов из туалетной бумаги? Тогда остается только воровать одежду и обмазываться салом.

Что такое кПТСР — расстройство, которое есть у каждого восьмого, почему его сложно диагностировать и как с ним жить? Интервью с психологом Анастасией Жичкиной
Что такое кПТСР — расстройство, которое есть у каждого восьмого, почему его сложно диагностировать и как с ним жить? Интервью с психологом Анастасией Жичкиной

Давайте дружить

Зацените наши соцсети — мы постим немного и по делу. А еще шутим, проводим опросы и отвечаем тем нашим читателям, которые общаются как котики. И совсем скоро мы запустим e-mail рассылку c письмами — про самый интересный контент недели на «Пчеле», про вас, про нас и про всякие хорошие штуки, о которых мы недавно узнали.

Оставьте здесь e-mail, и скоро мы начнем писать вам добрые, забавные и полезные письма. А ещё вы сможете формировать редакционную повестку «Пчелы», голосуя в наших опросах.

На границе с Лабубу. Чем хороша и поучительна первая биография Егора Летова
На границе с Лабубу. Чем хороша и поучительна первая биография Егора Летова
Янг + эдалт: 7 ярких фильмов о дружбе взрослого и ребенка

После этих фильмов вы обниметесь со своим внутренним ребенком и больше не захотите его отпускать.

6 психологических эффектов, которые формируют ваш день. А вы и не замечаете!

Сегодня учимся не впадать в отчаяние от единичных неудач и не сводить людей к функциям.

Откуда взялись котики? История эволюционного древа кошачьих 

В процессе чтения этой статьи вы получите уровень А2 в палеонтологии фелидов. Ну или просто красивые картинки полистаете.

8 вопросов, которые стоит задать себе, прежде чем вернуться к бывшему партнеру

У повторных отношений не супервысокие шансы оказаться долгими — и это повод хорошенько подумать над своей мотивацией в них. 

Создают ли животные искусство?

После этой статьи вы сможете объяснить, что такое искусство, себе, маме и друзьям, а также с полным правом начнете клеить бананы на стены.

Шумска майка, воденяк и Мума Пэдурий: каких демонов можно встретить в лесах и болотах Балкан

Включаем турбофолк и погружаемся в дебри балканской демонологии — будьте начеку, в этих краях нечисть особенно борзая!

🍆 Все собирают куки, а мы чем хуже? Мы используем Яндекс Метрику для сбора аналитики, которая использует куки. Закройте это уведомление, и вы не увидите его еще полгода